Ispis

Molimo prijavite se ili registrirajte.
1 Sat 1 Dan 1 Tjedan 1 Mjesec Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave

[baldeks]

to šta se tiče vožnje 125 sa B kat je  ...ja bi odavno kupija veću kubikažu al ta A kat mi je "blokada"...jednostavno neman volje polagat,a ove AŠ u Šibeniku su toliko traljave....ja san B kat polaga od 21.1.2008 do 28.8.2008...(s tim da san sve u roku položija-ispiti,prva pomoć,poligon,gradska vožnja)...pa sad znate zašto neman volje...zip 100 je 300kn bija skuplji od 50ice  i bija bi mi savršen po performansama al jbg 

[fuoco]

po meni u ovom trenutku postoje tri opcije :

1. skuter 250
DOBRO
- optimalno za grad
- mogu i putovanja
- povoljna cijena održavanja
LOŠE
- nekad manjka snage (ali stvarno rijetko)

2. skuter 500
DOBRO
- u odnosu na motor u gradu - nema šaltanja
- mogu i duža putovanja sa suvozačicom
LOŠE
- skuplje održavanje od 250 (ugrubo mislim da je dugoročno i skuplje od održavanja motora)
- više troši
- nije to ciklistika koju ima motor - nikada neće ni biti

3. motor 650+ (npr. V-STROM 650)
DOBRO
- ciklistika
- sve
LOŠE
- u slučaju stani-kreni vožnje - nekada dosadno - šaltanje
- nema veliki prtljažnik pod sicem - ali normalno, tu su bar tri, add-on, kofera.

naravoučenije je tipa duo-ako :
ako mislis dati tridesetak tisuca - kupi 250cm2,
ako mozes dodati jos bar dvadeset - kupi motor

[Tmax]

E svaka cast na odgovoru, bas me zanimalo ovako iz prve ruke kako stvari stoje.

Pa nije mi teško reči šta i kako ako ljude zanima, ali ako još imaš pitanja o tmaxu bolje idemo u prafi "topic" de ne ide ovde u off.

2. skuter 500
DOBRO
- u odnosu na motor u gradu - nema šaltanja
- mogu i duža putovanja sa suvozačicom
LOŠE
- skuplje održavanje od 250 (ugrubo mislim da je dugoročno i skuplje od održavanja motora)
- više troši
- nije to ciklistika koju ima motor - nikada neće ni biti

Ovde pod tačku loše oko ciklistike ja se nebi sasvim složio sa tobom, recimo Burgman 650, GP800, SW 400 i 600 i Tmax ovjes imaju rješen ko pravi motori, istina je da so kotači manji ali recimo da uzmeš neki Choper ili KLE500 (ili nešto u toj klasi) i staviš jednoga na skuter ko ima prakse i "j..." ja mislim da nebi bila u pitanju slabija ciklistika. A i novinari u MotoPulsu kod testa GP800, Mane 850 i Tmax su napisali da su vozili dosta motocikala sa lošijim voznimosobinama nego je to kod ova dva skutera ( a nemjomo sad o cjeni, jer ko kupuje u ovoj klasi cjena mu nije u prvome planu).
Ali kod "normalne" vožnje u granicama ograničenja (+ par km) ja mislim da nema nekakve bitne razlike za nas "normalne" vozače (ako je cesta normalna, a na lošem putu tu se pokaže mana skutera a tu je 250ccm u prednosti jer mu je teža agregata manja).

[fuoco]

Ovde pod tačku loše oko ciklistike ja se nebi sasvim složio sa tobom, recimo Burgman 650, GP800, SW 400 i 600 i Tmax ovjes imaju rješen ko pravi motori, istina je da so kotači manji ali recimo da uzmeš neki Choper ili KLE500 (ili nešto u toj klasi) i staviš jednoga na skuter ko ima prakse i "j..." ja mislim da nebi bila u pitanju slabija ciklistika. A i novinari u MotoPulsu kod testa GP800, Mane 850 i Tmax su napisali da su vozili dosta motocikala sa lošijim voznimosobinama nego je to kod ova dva skutera ( a nemjomo sad o cjeni, jer ko kupuje u ovoj klasi cjena mu nije u prvome planu).
Ali kod "normalne" vožnje u granicama ograničenja (+ par km) ja mislim da nema nekakve bitne razlike za nas "normalne" vozače (ako je cesta normalna, a na lošem putu tu se pokaže mana skutera a tu je 250ccm u prednosti jer mu je teža agregata manja).

ciklistika, u ovome što si naveo, direktno ovisi o predtragu kotača (koji je redovno manji u skutera - što znači i veću nestabilnost) te o veličini kotača (koji su redovno manji u svih skutera a rezultira se manjom stabilnošću u pravcu). dakle ona je (ciklistika) u ovoj jednadzbi usporedbe - fiksna vrijednost - dakle ne ovisi o sposobnosti vozača. to što se neki vičniji vozač može iskustvom bolje boriti s lošijom ciklistikom skutera te postići bolje rezultate, za mene znači samo da se - više patio. - a ja želim samo uživati u vožnji - bez patnje.

 

[biker4life]

po meni u ovom trenutku postoje tri opcije :

1. skuter 250
DOBRO
- optimalno za grad
- mogu i putovanja
- povoljna cijena održavanja
LOŠE
- nekad manjka snage (ali stvarno rijetko)

2. skuter 500
DOBRO
- u odnosu na motor u gradu - nema šaltanja
- mogu i duža putovanja sa suvozačicom
LOŠE
- skuplje održavanje od 250 (ugrubo mislim da je dugoročno i skuplje od održavanja motora)
- više troši
- nije to ciklistika koju ima motor - nikada neće ni biti

3. motor 650+ (npr. V-STROM 650)
DOBRO
- ciklistika
- sve
LOŠE
- u slučaju stani-kreni vožnje - nekada dosadno - šaltanje
- nema veliki prtljažnik pod sicem - ali normalno, tu su bar tri, add-on, kofera.

naravoučenije je tipa duo-ako :
ako mislis dati tridesetak tisuca - kupi 250cm2,
ako mozes dodati jos bar dvadeset - kupi motor

Vrlo lijepo si ovo napisao.
Mozda se razilazimo u par sitnica, ali inace

Pa nije mi teško reči šta i kako ako ljude zanima, ali ako još imaš pitanja o tmaxu bolje idemo u prafi "topic" de ne ide ovde u off.

Ovde pod tačku loše oko ciklistike ja se nebi sasvim složio sa tobom, recimo Burgman 650, GP800, SW 400 i 600 i Tmax ovjes imaju rješen ko pravi motori, istina je da so kotači manji ali recimo da uzmeš neki Choper ili KLE500 (ili nešto u toj klasi) i staviš jednoga na skuter ko ima prakse i "j..." ja mislim da nebi bila u pitanju slabija ciklistika. A i novinari u MotoPulsu kod testa GP800, Mane 850 i Tmax su napisali da su vozili dosta motocikala sa lošijim voznimosobinama nego je to kod ova dva skutera ( a nemjomo sad o cjeni, jer ko kupuje u ovoj klasi cjena mu nije u prvome planu).
Ali kod "normalne" vožnje u granicama ograničenja (+ par km) ja mislim da nema nekakve bitne razlike za nas "normalne" vozače (ako je cesta normalna, a na lošem putu tu se pokaže mana skutera a tu je 250ccm u prednosti jer mu je teža agregata manja).

Slazem se, T-Max je sigurno napredniji i brzi od raznoraznih endura njegove kubikaze, a i jacih choopera. O funkcionalnosti da ne govorimo, mada sigurno ova dva vozila ne ciljaju na istu kategoriju kupaca.

[Tmax]

ciklistika, u ovome što si naveo, direktno ovisi o predtragu kotača (koji je redovno manji u skutera - što znači i veću nestabilnost) te o veličini kotača (koji su redovno manji u svih skutera a rezultira se manjom stabilnošću u pravcu). dakle ona je (ciklistika) u ovoj jednadzbi usporedbe - fiksna vrijednost - dakle ne ovisi o sposobnosti vozača. to što se neki vičniji vozač može iskustvom bolje boriti s lošijom ciklistikom skutera te postići bolje rezultate, za mene znači samo da se - više patio. - a ja želim samo uživati u vožnji - bez patnje.

E tu si upravo, ja sam više mislio "opčenitu" ciklistiku, mada imam podatak za Tmaxa i GP800; predtrag kotača kod Tmax 95mm i 62 stupnjeva a kod GP800 predtrag kotača 85mm i 64 stupnjeva. A sada bi bilo zanimljivo vidjeti kako je to kod više različitih motora. A što se guma tiče ja mislim da kotači veličine 15" i 16" cola nisu više problematični sa stabilnošču u pravcu i sa obzirom da se sada rade i mnogo bolje gume za skutere.
A sad smo več "duboko" u off topicu pa ako naiđe neko ko se stvarno razumije u ciklistiku (ja se baš ne  ), a možeš i ti ako ti nije suvišno, otvorit novu temu pa mi sve ovo ljepo objasni.

Inače da se vratim na početak i ja mislim da je za skuter 250ccm ako voziš 90% po gradu dovoljno, i za motor 600ccm isto tako. Pa motori od 600ccm razvijaju snagu od nekih 75 do 100KS pa ako to nije dovoljno za "normalnu" upotrebu onda 

[liberty]

mislim da je kod skutera važnije da je lakši i da ima bolju ciklistiku nego da ima više ccm
jednostavno - teži skuter je manje upravljiv i loše se ponaša u zavoju (osim Tmaxa dakako)

naime, sposobnost vozača i bolja ciklistika lakšeg skutera čine skuter od 250 ccm sasvim dovoljnim za brzine do nekih 120-130 kmh

[fuoco]

... pa ako naiđe neko ko se stvarno razumije u ciklistiku (ja se baš ne  ), a možeš i ti ako ti nije suvišno, otvorit novu temu pa mi sve ovo ljepo objasni.

ne treba ići daleko : http://www.motori.hr/forum/index.php/topic,86690.0.html

[biker4life]

mislim da je kod skutera važnije da je lakši i da ima bolju ciklistiku nego da ima više ccm
jednostavno - teži skuter je manje upravljiv i loše se ponaša u zavoju (osim Tmaxa dakako)

naime, sposobnost vozača i bolja ciklistika lakšeg skutera čine skuter od 250 ccm sasvim dovoljnim za brzine do nekih 120-130 kmh

Slazem se. Ne samo tezi skuter, nego bilo koji s losim ovjesom, bez obzira na ukupnu masu vozila.
A za gradsku upotrebu, voznje u dvoje i ostale every-day namjene mislim da je i sama tezina vozila vrlo bitna, te bi istu, ovisno o ciklistici i ovjesu, trebalo prilagodi prvotnoj namjeni vozila.

[Stršljen]

probajte provesti cf-a 150ccm po zavojima pri max brzini( nekih 110km/h),nakon toga bit ćete uvjereni da je beverly napravljen za grobnik.

[liberty]

probajte provesti cf-a 150ccm po zavojima pri max brzini( nekih 110km/h),nakon toga bit ćete uvjereni da je beverly napravljen za grobnik.

[joke]

Trudim se, ali nikako da skužim bit topica.
Možete mi dat par natuknica pa da dam svoje mišljenje.
I samo bi naglasio, opet, nemojte TMax uzimat u tipkovnicu tako olako. Tko ga nije probao nema blage veze o čemu piše. Nebi ga čak mogao usporediti niti sa konkurencijom u klasi, koja je btw redom više zapremnine. Čini mi se da ste svi zaboravili na aluminijsku šasiju, moto vilicu i relativno malu težinu. Gume i kočnice da i ne spominjem, isto kao i višelamelno kvačilo u uljnoj kupki.
Podatke o HR tržišu skutera mogu vam potvrdit sutra, a več sada mogu samo reči da je XMax250 najprodavaniji skuter poslje Baotiana 50 u Splitu, i prati ga u stopu Bev250(ne treba zaboraviti da je ovdje unutar jednog imena dva modela).

[biker4life]

Trudim se, ali nikako da skužim bit topica.
Možete mi dat par natuknica pa da dam svoje mišljenje.
I samo bi naglasio, opet, nemojte TMax uzimat u tipkovnicu tako olako. Tko ga nije probao nema blage veze o čemu piše. Nebi ga čak mogao usporediti niti sa konkurencijom u klasi, koja je btw redom više zapremnine. Čini mi se da ste svi zaboravili na aluminijsku šasiju, moto vilicu i relativno malu težinu. Gume i kočnice da i ne spominjem, isto kao i višelamelno kvačilo u uljnoj kupki.
Podatke o HR tržišu skutera mogu vam potvrdit sutra, a več sada mogu samo reči da je XMax250 najprodavaniji skuter poslje Baotiana 50 u Splitu, i prati ga u stopu Bev250(ne treba zaboraviti da je ovdje unutar jednog imena dva modela).

Tako je nesto bilo i samnom.
Pa covjeka valjda zanima kako stoje stvari u Italiji, koja je zbog broja skutera/motocikala mozda i najbolji uzorak za analizu toga sto se i zasto vozi.
Jer - vecina talijanskih gradova (Trst, recimo) su prilicno veliki, te automobil i nije najsretnije rjesenje.
Pa stoga - dali je talijanima optimalno 250ccm za skuter, ili im treba jace/slabije.
Valjda.

[joke]

Talijani su definitivno jedno od najnaprednijih tržišta, ako ne motocikala, onda skutera definitivno.
Ali ima nekoliko činjenica koje treba uzeti u obzir kad se sagledava to tržište;
- kvaliteta im je bitnija od cijene
- ipak gledaju da tu kvalitetu dobiju što povoljnije, te iz tog razloga
- imaju različite brandove koji se proizvode u italiji te tako imaju povoljniju cijenu
- veliki su pa se po njima kroje modeli
- imaju jako nekvalitetne ceste, te se i po tome kroje modeli
- imaju specifične zakone pa se i prema tome kroje modeli

Ukratko, mogu biti dobar pokazatelj tržišta kvalitete, ali uz obavezno kalkuliranje gore navedenih činjenica.
Npr. SH125 koji zauzima vodeče mjesto u biti nije Honda, več Honda Italia i kao takav ima povlastice u činjenici domače proizvodnje, može se voziti sa dozvolom od automobila i ima ravnu podnicu za praktičnost, uz velike kotače zbog loših kolnika. Ima i ono što talijani vole, a to je kvaliteta izrade i okretni moment agregata u vrhu klase.

[corluka]

Hvala vam na odgovorima,da zanimalo me dali je italija mjerodavna za trziste skutera,po kvaliteti i sl.I to za skutere od 250ccm,vidim da vecina dijeli moje misljenje,kao i za yamahu x-max 250.Jos jednom hvala