Ispis

Molimo prijavite se ili registrirajte.
1 Sat 1 Dan 1 Tjedan 1 Mjesec Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave

[Igormeister]

Heh, ko što napomenuh u VF1000F Streetfighter topicu, imam još jednu igračku...  

Ovo nije još ni blizu gotovo, definirao sam samo međuosovinski razmak, nagib prednjih vilica i faktore koji se tiču ciklistike.
Želio sam napraviti nešto konceptualno i monstruozno.
Pazi sad:

Zadnja felga je OZ auto-felga, širine 8" s gumom širine 250 ( na slici je 200, jaaako rastegnuta )...



Montirana na Ducati 916 mono vilicu...



Sve skupa pogonjeno Hondinom VF1200R mašinom s big-bore kitom i Dyno Stage1 diznama u frgićima...



Ramu sam napravio na brzinu, u trenutku inspiracije, ali sad imam konačni koncept:
dvostruka C-section rama s trokutima koji povezuju mašinu i zadnju vilicu,
poput ove:

[speed attack]

stvarno ti je dosadno



samo dalje tako MAJSTORE

[Igormeister]

stvarno ti je dosadno



samo dalje tako MAJSTORE

Ufff... nemaš pojma što bih dao za tjedan dana "dosade",
koju bih mogao upotrijebiti za šarafljenje...  
Job is killing me...

[#Desmo#]

tebi i sličnima treba spomenik dignut!!!!!!  

ŽIVIO 100 ljeta

[MA-Zvone]

Stvarno imaš dobrih ideja,samo naprid

[paky]

svaka ćast care    trebao si radit sa cijevima od inoxa sa debelom stijenkom jer bi još luđe bilo al iovako je prejebeno

[Zlatni2001]

[Shokrefumi]

svaka cast  stvarno ti treba spomenik dic. nadam se da si ramu dobro proracunao, nebi li bilo jednostavnije koristit ramu s nekog drugog motora nego ovu iz kucne radinosti? mislim, ipak su te rame radili neki ljudi koji ipak tako zaraduju za kruh (nije da te omalovazavam, ali ipak je to nesto sto nosi cijeli motor i na kraju tebe i tvoju glavu?).

sretno s projektom i jos ojacaj ramu da nebi bilo

[Saša 69]

Uf, svaka cast na volji, sve draze i draze mi je da smo ovaj podforum otvorili. Jos kad bi se ukljucio i Macek Marko koji je jako vican preradama i u svojoj radioni je sklempao svakava cuda, bilo bi jos interesantnije.
Nego, moram primjetiti, nije li malo ta ramica pre slba za tu zvijer. Cak pritom ne mislim na snagu motora koliko na kile ?

[Dylan]

Ja bi razmislio i o drugoj gumi jer ova je toliko razvučena da je oblik krajnje deformiran. To bude veselje u zavojima!

[Saša 69]

Vjerujem da je to samo privremeno. Igormeistere reci da je tako jer ova guma bi se u zavoju, pogotovo pod opterecenjem tezeg motora mogla jako lako svuc sa felge.

[Igormeister]

Jeah, i guma i rama su privremena riješenja.
Guma bi morala biti barem 240mm širine, da pokrije felgu sa žlijebom od 8" (200mm).

Ramu sam prvobitno zamislio kao double cradle-single center dizajn.
Sviđao mi se EGLI sistem; debela centralna cijev koja daje stabilnost i nosivost, i još k tome služi kao pomoćni rezervoar





Odustah od toga jer bi bilo preglomazno, tako da ramu radim ponovno.
Onaj goreprikazani koncept Suzukijeve rame mi se čini najbolji.
To je sistem okvira koji koriste skoro svi stari japanci ( Honda CB i Kawasaki Z serija ).
Rama ne smije sakrivati mašinu, mora biti minimalistička.

U novoj planiram stražnji amortizer strpati centralno ispod mašine.
Auspuhe ću izvesti kao dvije paralelne 2-u-1 grane također ispod mašine, svaku s jedne strane amortizera, slično kao na Buellu.

[GIXER]

Zanima me koliko blok motora može izdržati opterećanja koje na njega prenosi zadnja vilica tj. mašina u tom slučaju također postaje "stresni" element.
Koliko je meni poznato, Honda je 2000 i neke, napravila tu koncepciju,ali se pisalo da su stjenke bloka motora nešto deblje !?

[Igormeister]

Zanima me koliko blok motora može izdržati opterećanja koje na njega prenosi zadnja vilica tj. mašina u tom slučaju također postaje "stresni" element.
Koliko je meni poznato, Honda je 2000 i neke, napravila tu koncepciju,ali se pisalo da su stjenke bloka motora nešto deblje !?

Jeah, Honda CBR929 '01 ima mašinu kao noseći ( stressed) elemet.
Ne znam koliko su stjenke ojačane, ni jesu li mašine kompatibilne s drugim godištima, ali vidjeh u praksi da se skoro svaka mašina može bez problema upotrijebiti kao noseći element.
Pa Spondonove i Martekove rame su najbolji primjer - sve su otvorenog tipa,
a pružaju narigidniju ciklistiku.

Spondon


Martek

[kruns]

možeš li napisati malo više detalja o toj mašini? moram priznati da mi vfr 1200 r uopće nije poznata    od kad do kad su se proizvodile?

[Duke]

Kako si uspio centrirati felgu i vilicu naspram okvira i prednje felge? Tj.kako mozes biti siguran da nije malo u desno ili lijevo?

Ali inace svaka cast, motor ce odlicno izgledati sa takvom felgom, nabijen  

[Igormeister]

Mašina je VF1000R '86.
Proizvodile su se od '84 do '88, kad ih je zamijenila VFR serija.
4 cilindra u V rasporedu pod kutem od 90°, vodeno hlađenje
Osnovna razlika između VF i VF-R serije je pogon bregastih osovina -
VF-R to ima riješeno kaskadom zupčanika, što je najpouzdanije riješenje i
osigurava precizan timing kod visokog broja okretaja.

Postoji cijeli niz varijanti istog agregata -  prepoznaju se po specifičnim sitnicama.
Mašine do kraja '85 su imale ležišta bregastih osovina glodana odozgora, a
nakon toga se Honda vratila klasičnoj metodi bočnog bušenja ležišta-
sa bočne strane poklopca ventila vidljivi su polukružni gumeni čepovi.
Zbog takve preciznije izrade su kasnija godišta izdržljivija.
Neke mašine su imale 998ccm, neke 1050, ali sve spadaju pod oznaku VF1000.
Moja mašina ima natpis 1200ccm POWER PARTS na bloku.
Trebalo bi izmjeriti promjer klipova, vjerojatno je koji milimetar veći.
Nisam skidao glave jer mašina ima odličnu kompresiju, pa je šteta brtve, koja bi uz to mogla biti neka specifična i teškonabavljiva.
Usisini kanali su prošireni i polirani, mjerio sam promjere i uspoređivao sa standardnima.

Klipnjače su aftermarket, nemaju tragove ljevanja kao standardne, pretpostavljam da su kovane.

Gixer me zarazio... jedan turbo bi baš skladno sjeo gore na frgiće, a?  

[Igormeister]

Kako si uspio centrirati felgu i vilicu naspram okvira i prednje felge? Tj.kako mozes biti siguran da nije malo u desno ili lijevo?

Ali inace svaka cast, motor ce odlicno izgledati sa takvom felgom, nabijen  

Ovdje se na fotki ne vide dodani elementi koji stegnu prednji i zadnji kotač i centriraju ih.
Tome služi ona debela čelična greda - na njoj je povučena centralna os simetrije, na koju se položi mašina i kotači, sve se fiksira stegama, pa se cijevi savijaju i vare prema formiranoj geometriji.
Napravit ću baš pravi frame jig, s podesivim kutevima glave volana i međuosovinskim razmakom.

Nešto ovakvo:

[gloginjaR]

*Hebo te čoviječe*
Ajj i meni napravi jedan!!    
 
Stari ako imaš alata... i znanja vidim da imaš!
ako ti alat ne prestavlja problem! samo naprid  

[Igormeister]

Ha, čuj...
Nemam baš neke profi alate, niti sam profesionalac.
Zloupotrebaljavam garažu od svog starog, koja je doduše odlično opremljena, ali ipak je samo kućna garaža s normalnim alatima.
Nemam ni CO2, ni tokarski stroj, ni glodalicu.
Jedini high-precision alat mi je stupna bušilica.

Bit je u dobroj pripremi.
Stol za konstrukciju rame se može napraviti u kućnoj radinosti, uz pomoć
nekoliko stega i pomoćnih komada drva.
Riječ je o varenju čeličnih profila pod pravim kutom, a to nije problem.
Trebaš samo brusilicu i obični aparat za zavarivanje.

Ja kad nešto sastavim, zavarim samo točkasto da se drži zajedno ( tack-welding ), pa sve skupa odfuram atestiranom variocu da mi profesionalno zavari.

Ionako se 70% prerade desi na crtaćem stolu.
Design recimo isprobavam u Photoshopu, a frend mi prema dimenzijama
napravi animirani 3D model, na kojem su vidljive veličine pomaka
suspenzije pod opterćenjem i tak to...

[Anonymous]

svaka ćast care    trebao si radit sa cijevima od inoxa sa debelom stijenkom jer bi još luđe bilo al iovako je prejebeno

Zašto sa debelom stijenkom?

[gloginjaR]

@Igormeister..

da' a je i to...nego' ovo varenje!! to u biti variš sa "običnim" aparatom!?
jel? mislim ovaj aparat što koristi elektrode??

Zanimame ove cijevi! kako njih uspijevaš savit (izvit)
to mi baš nije jasno! Jest da sam Tokar po struci;) (pa sam upoznat malo sa obradom metala)  ali vako "precizno ih
savit u "kućnoj radinosti" ...dali ih zagrijavaš ili?
i to su vijerojatno bešavne cijevi (livane)?

(

[Duke]

Super projekt, bas me zanima kakav ce biti finalni proizvod

[GIXER]

Niukom slučaju to nebih nazvao davljenjeme nego baš upozoravanje na realnost.
Pošto mi koji planiramo radit tako nešto, to mislimo napravit u jednom primjerku pa se nekako podrazumjeva da ćemo potrošit "malo" više vremena i živaca za realizaciju jednog takvog projekta.
Dakle, upravo sam se bojao takvih stvari koje si naveo u tekstu pa sam  nekako zamislio da se sve povari u jednom stolu,a da se ostavi jedno mjesto na kojem će se tzv. primitivnijim načinom strojne obrade pokušati kompenzirat deformacije nastale zavarivanjem pojedinih elemenata.
Pošto nemam borverk nego samo jedan mali tokarski stroj, mislio sam na mjestu osovine zadnje vilice probušit provrte manjeg promjera od promjera osovine te kad se završi sa zavarivanjem, na tom mjestu excentričnim povećanjem rupa pokušat doći u nekakve prihvatljive okvire jer u cijeloj priči je naj bitniji odnos osovine zadnje vilice i glave tj. da oni budu pod 90 stupnjeva.

[Anonymous]

Niukom slučaju to nebih nazvao davljenjeme nego baš upozoravanje na realnost.
Pošto mi koji planiramo radit tako nešto, to mislimo napravit u jednom primjerku pa se nekako podrazumjeva da ćemo potrošit "malo" više vremena i živaca za realizaciju jednog takvog projekta.
Dakle, upravo sam se bojao takvih stvari koje si naveo u tekstu pa sam  nekako zamislio da se sve povari u jednom stolu,a da se ostavi jedno mjesto na kojem će se tzv. primitivnijim načinom strojne obrade pokušati kompenzirat deformacije nastale zavarivanjem pojedinih elemenata.
Pošto nemam borverk nego samo jedan mali tokarski stroj, mislio sam na mjestu osovine zadnje vilice probušit provrte manjeg promjera od promjera osovine te kad se završi sa zavarivanjem, na tom mjestu excentričnim povećanjem rupa pokušat doći u nekakve prihvatljive okvire jer u cijeloj priči je naj bitniji odnos osovine zadnje vilice i glave tj. da oni budu pod 90 stupnjeva.

U tom tj."pojedinačnom" slučaju se možeš poslužiti i lukavstvom pa češ sva mjesta gdje češ kasnije nešto bušiti,urezivati itd.itd.odmah ostaviti sa znatno debljim stjenkama pa otiči kod nekoga ko ima solidnu glodalicu s podužim radnim hodom stola i napraviti prihvat za vrat rame i postaviti vrat u paralelu sa stolom pa poziciju za osovinu zadnje vilice uz pomoč justirnog trna(centrir trn) dovesti pod 90 stupnjeva u odnosu na stol-stegnuti kako bog zapovjeda i lijepo borštangom ti dečki izbuše provrte za osovinu-točno i u pravim tolerancijama tako da si sto posto siguran da ti motor neče praviti dva traga... pozdrav od Šileta