Ispis

Molimo prijavite se ili registrirajte.
1 Sat 1 Dan 1 Tjedan 1 Mjesec Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave

[ZZveR 1,4]

Na motocikle sa karburatorima ugradit turbo punjač dali je to izvedivo 

[bmw m 5]

naravno...pogledaj povijest...honda cx 550 turbo....kawasaki gpz 750 turbo(ajd kawa je doduse bila DFI)...

[ZZveR 1,4]

Znas mozda neku stranicu di je to detaljno pojašnjeno zanima me jedna stvarčica 

[bmw m 5]

Znas mozda neku stranicu di je to detaljno pojašnjeno zanima me jedna stvarčica 

hm...a sta te zanima..konkretno...?? Ima tu na forumu decki koji su stavljali turbo...neznam vise gdje..ali u rubrici "prerade" bilo je govora o suzukiju 1100 turbo..ako se ne varam...prolistaj....

[Medo]

Tražilica. 

[giantMC]

naravno...pogledaj povijest...honda cx 550 turbo....kawasaki gpz 750 turbo(ajd kawa je doduse bila DFI)...

moram priznat da nisam nigdje vidio da se spominje 550.. 500 i 650 su honde cx sa turbom.. no manje bitno.. bitnije je da vele da mu se snaga digla 100% kad je turbo pocel zujat 
samo 1700 ih je napravljeno tak da su stvaaaaarno rijetki

[Zildjian]

motopuls ima dosta clanaka sad online...
pogledaj tamo...

[zvonko situm]

Na motocikle sa karburatorima ugradit turbo punjač dali je to izvedivo 

to je samo još jedna od izvodljivih gluposti na motoru

[ZZveR 1,4]

hm...a sta te zanima..konkretno...?? Ima tu na forumu decki koji su stavljali turbo...neznam vise gdje..ali u rubrici "prerade" bilo je govora o suzukiju 1100 turbo..ako se ne varam...prolistaj....

Zapravo zanima me sve komplet od ispuha preko puhalice hladnjaka zraka, usisnih grana i karburatora zato sam pital dal netko zna kakvu internet stranicu di je to sve detaljno pojašnjeno da vas ne maltretiram sa možda nekome glupim pitanjima. hvala na ponuđenim odgovorima potražit ču

[Tommee]

Decki koji su stavljali turbo odnosno jedan koji zna sto radi je nas clan gixxer, imas temu, pisao je o tome, ak te sta zanima njega pitaj puno zna.

[ZZveR 1,4]

hvala   

[Fronius]

Zapravo zanima me sve komplet od ispuha preko puhalice hladnjaka zraka, usisnih grana i karburatora zato sam pital dal netko zna kakvu internet stranicu di je to sve detaljno pojašnjeno da vas ne maltretiram sa možda nekome glupim pitanjima. hvala na ponuđenim odgovorima potražit ču

Ako ces stavljat draw through sistem (puhalica tlaci smjesu) ti ne treba hladnjak zraka. Inace turbo i fergazer ti je dosta sasava kombinacija. Em trebas posebne fergazere, em je to u konacnici dosta klimavo. Tesko je nastimat AFR, a hoce i klipovi pregorit.

[gastajbarter]

bila je i serijska Yamaha xj 650 turbo..sa karburatorima...poslije kad je crkla turbina kolega se jos navozo s a njom

[GIXER]

Radi to jako dobro, odi na temu "My turbo", pa ako gdje zapne, piši,
Volio bi da se netko kod nas još poigra sa takvim stvarima pa da imam sa kime filozofirat o tome !  

[ktm08]

http://www.youtube.com/watch?v=OeZpZf5rRy8

[zvons7]

http://www.youtube.com/watch?v=OeZpZf5rRy8

nije mi jasan taj njegov turbo, mz-ac uopće nejde čak ni ko serijski 

[Black3005]

nije mi jasan taj njegov turbo, mz-ac uopće nejde čak ni ko serijski 

pa vidiš da je to neki fušer lol turbina mu dva metra od karba. sve se može upasat kad se hoće

[ktm08]

nije mi jasan taj njegov turbo, mz-ac uopće nejde čak ni ko serijski 

Ma bitno da je turbo,a to što je neiskoristivo nema veze,neki se pale i na neljepnicu "TURBO"

[JAVADOS]

Ma bitno da je turbo,a to što je neiskoristivo nema veze,neki se pale i na neljepnicu "TURBO"

pa mogao je gurnut onu dječju fućkaljku u usis i isto bi se čulo, kad već ne ide

[maRRio 8]

Taj film je već bio i taj MZ-jac je 2-t i ne znam kakve ovo veze ima sa temom.

[ktm08]

Pa turbo je!I motocikl je!

[maRRio 8]

Dobro, mada se jasno vidi da se cijelo vrijeme priča o 4-t i da pokretača to zanima, a i taj tvoj filmić je bio nedavno u jednoj drugoj temi.
Nebitno.

[markookram]

hm...a sta te zanima..konkretno...?? Ima tu na forumu decki koji su stavljali turbo...neznam vise gdje..ali u rubrici "prerade" bilo je govora o suzukiju 1100 turbo..ako se ne varam...prolistaj....

a ima i onih kaj to nisu nikako uspjeli napravit ...

[ive_xxx]

ako sam dobro shvatio kad sam to gledao za sebe, tubro kao turbo se postallja kao i kod auta na ispusne grane koje su spojene u jednu cim blize glavi, dalje iz turba ide normalan ispuh.. usis isto tako se kaci normlano kao i prije samo kaj sumnajm da ces vodit dovod zraka iz airboxa nego ces stavit vrganj drito na turbinu..
tlacni zrak se vodi u intercooler te zatim ako su karbovi za turbo drito na karbove.. ako nisu onda se radi alu kutija za karbove te se karbovi hermeticki zatvaraju u tu kutiju tako da su konstatno pod tlakom tj. tlak okoline karbova je tlak koji daje turbina pa nema problema sa pisanjem goriva, losom smjesom.. padom tlaka itd..itd.. jedino kaj treba je staviti tlak goriva pol bara veci ili koliko je bilo nego je tlak zraka koji stvara turbina... sve to ustelat i gas..

e sad to zvuci tak sjajno i bajno a kad pogledas kaj treba za to napravit i koliko posla smrkne ti se pred ocima..

postoji jos opcija sa turbo kompresorom. tu ti je ispuh slobodan te radis preko remenice sa radilice pogon na turbo kompresor, prednost je sto nema turbo rupe te se porast snage doiva linearno, mana je to kaj se gubi oko 15% snage motoa dok kod turba se gubi oko 5-10%, sam princip je dalje isti..

[yatasaki]

ako sam dobro shvatio kad sam to gledao za sebe, tubro kao turbo se postallja kao i kod auta na ispusne grane koje su spojene u jednu cim blize glavi, dalje iz turba ide normalan ispuh.. usis isto tako se kaci normlano kao i prije samo kaj sumnajm da ces vodit dovod zraka iz airboxa nego ces stavit vrganj drito na turbinu..
tlacni zrak se vodi u intercooler te zatim ako su karbovi za turbo drito na karbove.. ako nisu onda se radi alu kutija za karbove te se karbovi hermeticki zatvaraju u tu kutiju tako da su konstatno pod tlakom tj. tlak okoline karbova je tlak koji daje turbina pa nema problema sa pisanjem goriva, losom smjesom.. padom tlaka itd..itd.. jedino kaj treba je staviti tlak goriva pol bara veci ili koliko je bilo nego je tlak zraka koji stvara turbina... sve to ustelat i gas..

e sad to zvuci tak sjajno i bajno a kad pogledas kaj treba za to napravit i koliko posla smrkne ti se pred ocima..

postoji jos opcija sa turbo kompresorom. tu ti je ispuh slobodan te radis preko remenice sa radilice pogon na turbo kompresor, prednost je sto nema turbo rupe te se porast snage doiva linearno, mana je to kaj se gubi oko 15% snage motoa dok kod turba se gubi oko 5-10%, sam princip je dalje isti..

kod turba se ne gubi jer si iskoristio kineticku i toplinsku energiju ispusnog plina koja inace ide u atmosferu..kompresor koristi vec dobivenu mehanicku energiju, dakle preko zupcanika

[markookram]

kod turba se ne gubi jer si iskoristio kineticku i toplinsku energiju ispusnog plina koja inace ide u atmosferu..kompresor koristi vec dobivenu mehanicku energiju, dakle preko zupcanika

znaci gubiš   

[elektricar86]

kod turba se ne gubi jer si iskoristio kineticku i toplinsku energiju ispusnog plina koja inace ide u atmosferu..kompresor koristi vec dobivenu mehanicku energiju, dakle preko zupcanika

Ma nemoj,a otpor ispusnim plinovima kod prolaska kroz turbinu? 

[yatasaki]

Ma nemoj,a otpor ispusnim plinovima kod prolaska kroz turbinu? 

znaci tvrdis da motor GUBI dio energije za pokretanje turbine..
otpor postoji i kod izlazenja ispusnog plina kroz ventile..otpor postoji i kod usisavanja smjese u cilindar...

najveci se dio energije gubi upravo kroz toplinu ispusnog plina, a zatim i zbog same brzine plina

pitanje-sto se dogadja s temperaturom ispusnog plina iza turbine s porastom broja okretaja (opterecenja) dali raste ili pada u odnosu na ulaznu temperaturu?
da cujem znalce

[elektricar86]

znaci tvrdis da motor GUBI dio energije za pokretanje turbine..
otpor postoji i kod izlazenja ispusnog plina kroz ventile..otpor postoji i kod usisavanja smjese u cilindar...

najveci se dio energije gubi upravo kroz toplinu ispusnog plina, a zatim i zbog same brzine plina

pitanje-sto se dogadja s temperaturom ispusnog plina iza turbine s porastom broja okretaja (opterecenja) dali raste ili pada u odnosu na ulaznu temperaturu?
da cujem znalce

Ne mogu tvrditi nista,ali misljenja sam da motor izgubi određeni dio snage(KS) za pokretanje turbine.

Ispusnim plinovima,iza lopatica turbine,temp. pada,bez obzira na okretaje-opterecenje motora.

[Fronius]

Ne mogu tvrditi nista,ali misljenja sam da motor izgubi određeni dio snage(KS) za pokretanje turbine.

Ispusnim plinovima,iza lopatica turbine,temp. pada,bez obzira na okretaje-opterecenje motora.

Gubi, ali zanemarivo. Vise gubi na pokretanje mehanickog kompresora (volumex), ali mu treba vise da zavrti turbinu. Pa nastaje turbo rupa.
Treba uzet u obzir i kompresorsku mapu turbine (ukratko, nije bas svaka dobra), pa smanjit kompresijski omjer (zbog pojave kliktanja iliti detonacija). Ima tu puno toga, pa ak nekog zanima nek pita da ne nabrajam.

[yatasaki]

znaci gubiš   

ma nije, jer si turbinom 'ulovio' energiju koja inace nije iskoristena

ako mislis da se motor zagusi zato jer mu turbina preprecava put to stoji (ali je totalno zanemarivo) i to ti je jedno od dijela objasnjenja 'turbo rupe' kod starijih generacija turba
kod novih to vise ne postoji jer postoje sistemi sa sekvencijalnim punjenjem (dvije ili vise turbina, manja, veca..), promjenjive geometrije itd..

[markookram]

ma nije, jer si turbinom 'ulovio' energiju koja inace nije iskoristena

ako mislis da se motor zagusi zato jer mu turbina preprecava put to stoji (ali je totalno zanemarivo) i to ti je jedno od dijela objasnjenja 'turbo rupe' kod starijih generacija turba
kod novih to vise ne postoji jer postoje sistemi sa sekvencijalnim punjenjem (dvije ili vise turbina, manja, veca..), promjenjive geometrije itd..

na to mislim da
koliko to iznosi ja ne znam , neko je prije napisao 5-10% ...

[yatasaki]

na to mislim da
koliko to iznosi ja ne znam , neko je prije napisao 5-10% ...

e.. i odakle ta informacija

[elektricar86]

Gubi, ali zanemarivo. Vise gubi na pokretanje mehanickog kompresora (volumex), ali mu treba vise da zavrti turbinu. Pa nastaje turbo rupa.
Treba uzet u obzir i kompresorsku mapu turbine (ukratko, nije bas svaka dobra), pa smanjit kompresijski omjer (zbog pojave kliktanja iliti detonacija). Ima tu puno toga, pa ak nekog zanima nek pita da ne nabrajam.

S tim se slazem,i sam sam rekao da izgubi mali dio snage za pokretanje turbine,a o mehanickom kompresoru sam isto citao ponesto.

ma nije, jer si turbinom 'ulovio' energiju koja inace nije iskoristena

ako mislis da se motor zagusi zato jer mu turbina preprecava put to stoji (ali je totalno zanemarivo) i to ti je jedno od dijela objasnjenja 'turbo rupe' kod starijih generacija turba
kod novih to vise ne postoji jer postoje sistemi sa sekvencijalnim punjenjem (dvije ili vise turbina, manja, veca..), promjenjive geometrije itd..

Prvo,nemoj mjesati energiju i snagu,energija se ne moze izgubiti,moze se samo pretvoriti u drugi oblik. A motor izgubi snagu-KS za pokretanje turbine,nesto malo ali izgubi.

Drugo,to da se motor zagusi zbog turbine uopce nije objasnjenje turbo rupe,turbo rupa nastaje zbog toga jer masina(ispusni plinovi) nije u mogucnosti na malim okretajima zavrtiti lopatice turbine-zbog njene konstrukcije,i stoga moras "cekati" da se okretaji dignu. A rijesenje toga je ugrađivanje(kao sta kazes)dvije turbine,jedna konstruirana za male okretaje i jedna za vece,tj. biturbo.

[yatasaki]

S tim se slazem,i sam sam rekao da izgubi mali dio snage za pokretanje turbine,a o mehanickom kompresoru sam isto citao ponesto.
Prvo,nemoj mjesati energiju i snagu,energija se ne moze izgubiti,moze se samo pretvoriti u drugi oblik. A motor izgubi snagu-KS za pokretanje turbine,nesto malo ali izgubi.

Drugo,to da se motor zagusi zbog turbine uopce nije objasnjenje turbo rupe,turbo rupa nastaje zbog toga jer masina(ispusni plinovi) nije u mogucnosti na malim okretajima zavrtiti lopatice turbine-zbog njene konstrukcije,i stoga moras "cekati" da se okretaji dignu. A rijesenje toga je ugrađivanje(kao sta kazes)dvije turbine,jedna konstruirana za male okretaje i jedna za vece,tj. biturbo.

snaga je rad u jedinici vremena..ako je toplina izasla kroz ispusni plin van u koji je to oblik presla? energija se GUBI (s obzirom na motor kojeg obradjujemo) jer je nisi pretvorio u mehanicki rad u motoru
..i rekao sam da je to DIO objasnjenja turbo rupe zato jer na malim okretajima 1.motor koji proizvodi plinove savladava turbinu (na malim okretajima)
                                                                                                      2. motor takodjer sise zrak kroz puhalo koje ne daje dovoljno zraka i kolektor je u vakuumu

...otprilike dokle je usisni kolektor u vakuumu turbo nema efekta

[elektricar86]

snaga je rad u jedinici vremena..ako je toplina izasla kroz ispusni plin van u koji je to oblik presla? energija se GUBI (s obzirom na motor kojeg obradjujemo) jer je nisi pretvorio u mehanicki rad u motoru
..i rekao sam da je to DIO objasnjenja turbo rupe zato jer na malim okretajima 1.motor koji proizvodi plinove savladava turbinu (na malim okretajima)
                                                                                                      2. motor takodjer sise zrak kroz puhalo koje ne daje dovoljno zraka i kolektor je u vakuumu

...otprilike dokle je usisni kolektor u vakuumu turbo nema efekta

Ok.  U pocetku sam samo htio reci da motor izgubi određeni dio KS za pokretanje turbine,da sad ne filozofiramo previse.

[yatasaki]

izgleda da smo ipak ljudi

[markookram]

e.. i odakle ta informacija

od ive_xxx , par postova prije ...
to je podatak koji se tesko nađe istinabog ...
no da se gubi - gubi se snage za pokretanje turbine ... to je neupitno , ali koliko tocno ja neznam ...

[bmw m 5]

znaci tvrdis da motor GUBI dio energije za pokretanje turbine..
otpor postoji i kod izlazenja ispusnog plina kroz ventile..otpor postoji i kod usisavanja smjese u cilindar...

najveci se dio energije gubi upravo kroz toplinu ispusnog plina, a zatim i zbog same brzine plina

pitanje-sto se dogadja s temperaturom ispusnog plina iza turbine s porastom broja okretaja (opterecenja) dali raste ili pada u odnosu na ulaznu temperaturu?
da cujem znalce

raste temperatura...i to podosta....

[yatasaki]

primjera radi na mtu dieselima turbine na 50% opterecenja pri 25000 okr. ulaz je 500 a izlaz 450 ,na 100% opterecenja pri 48000 okr. ulaz je 720 a izlaz 400 stupnjeva
dakle sto se turbina bolje vrti, tj. sto je motor bolje goni to je ona iskoristivija i vise topline pretvori u meh. rad a to se i vidi s vecom razlikom ulazne i izlazne temperature

ispusni plin u turbini ekspandira, a svi smo ucili u termodinamici ili osnovnoj fizici kad plin expandira mijenja volumen a s time i temperaturu...blablabla

[bmw m 5]

primjera radi na mtu dieselima turbine na 50% opterecenja pri 25000 okr. ulaz je 500 a izlaz 450 ,na 100% opterecenja pri 48000 okr. ulaz je 720 a izlaz 400 stupnjeva
dakle sto se turbina bolje vrti, tj. sto je motor bolje goni to je ona iskoristivija i vise topline pretvori u meh. rad a to se i vidi s vecom razlikom ulazne i izlazne temperature

ispusni plin u turbini ekspandira, a svi smo ucili u termodinamici ili osnovnoj fizici kad plin expandira mijenja volumen a s time i temperaturu...blablabla

koji je to dizel sa tolikim okretajima... ??

[yatasaki]

turbine NA dizelima

[bmw m 5]

turbine NA dizelima

ne kuzim...pa svaka turbina vrti preko 100.000 okretaja.... NA dizelima...

[yatasaki]

..to na autima i kamionima..
turbine o kojima pricam imaji izlaz ispuha oko 300 mm, vrte se do 52000
zamisli rotor turbine od 1.3 metra..i vrti se max 12000 okretaja i na motoru imas 4 komada..a motor ima 75000 ks (sedamdesetipettisuca) i 1900 tona...i 94 okr/min..

ali to na kontejnerasima..mi ipak pricamo o motociklima i turbinama sto stanu u dzep

[ive_xxx]

gdje sam god citao o turbinama pise se o gubicima od 5-10 % zavisi..
turbo rupa ubiti ne postoji, postoji jedino stanje di je motor u orginalnoj snazi te daljni dio prednabijanja di snaga raste za xy %
 
osobno misljenje: sistem ispuha bez turba, klip ide gore ispusni plinovi neometano izlaze kroz ispuh bez preprepka i ostalih đinđi pa ako je bolji sistem jos se to sve brze izvlaci aka vakum efekt, stavis gore turbo, ispusni plinovi vise ne izlaze tako lako van, i sada klip doslovno gura ispusne plinove van, a sve to stvara otpor i tu se gubi.. nije mozda 10% ali 5% je..  sistem isto kao i ispusni sistemi na motorima.. dobar ispuh daje oko 5ks.. na 100ks to je 5% a mislim da to nije nista tabuu i nedostizno..

i neslazem se sa time da turbina iskoristava toplinsku eneregiju iz ispuha, ispusni plinovi se mozda hlade u turbini zbog nje same ipak je to dosta velka povrsina.. i konstano se hladi uljem, neke i vodom, te druga strana turbine je tu konstano hlađena zrakom.. mozda jeste u pravu ali za sad mi to isprazno dijeluje, po vasem bi ispalo da turbinu stavimna plamenik i da ju zagrijem pun k. ona bi trebala vrtit ko luda.. 

[ZZveR 1,4]

ako sam dobro shvatio kad sam to gledao za sebe, tubro kao turbo se postallja kao i kod auta na ispusne grane koje su spojene u jednu cim blize glavi, dalje iz turba ide normalan ispuh.. usis isto tako se kaci normlano kao i prije samo kaj sumnajm da ces vodit dovod zraka iz airboxa nego ces stavit vrganj drito na turbinu..
tlacni zrak se vodi u intercooler te zatim ako su karbovi za turbo drito na karbove.. ako nisu onda se radi alu kutija za karbove te se karbovi hermeticki zatvaraju u tu kutiju tako da su konstatno pod tlakom tj. tlak okoline karbova je tlak koji daje turbina pa nema problema sa pisanjem goriva, losom smjesom.. padom tlaka itd..itd.. jedino kaj treba je staviti tlak goriva pol bara veci ili koliko je bilo nego je tlak zraka koji stvara turbina... sve to ustelat i gas..

e sad to zvuci tak sjajno i bajno a kad pogledas kaj treba za to napravit i koliko posla smrkne ti se pred ocima..

postoji jos opcija sa turbo kompresorom. tu ti je ispuh slobodan te radis preko remenice sa radilice pogon na turbo kompresor, prednost je sto nema turbo rupe te se porast snage doiva linearno, mana je to kaj se gubi oko 15% snage motoa dok kod turba se gubi oko 5-10%, sam princip je dalje isti..

Imali smo namjeru staviti injektore od r5 4 komada i naravno preraditi ususne grane pa smo odustali posla opčenito ko u prici a para malo. 

[ZZveR 1,4]

gdje sam god citao o turbinama pise se o gubicima od 5-10 % zavisi..
turbo rupa ubiti ne postoji, postoji jedino stanje di je motor u orginalnoj snazi te daljni dio prednabijanja di snaga raste za xy %
 
osobno misljenje: sistem ispuha bez turba, klip ide gore ispusni plinovi neometano izlaze kroz ispuh bez preprepka i ostalih đinđi pa ako je bolji sistem jos se to sve brze izvlaci aka vakum efekt, stavis gore turbo, ispusni plinovi vise ne izlaze tako lako van, i sada klip doslovno gura ispusne plinove van, a sve to stvara otpor i tu se gubi.. nije mozda 10% ali 5% je..  sistem isto kao i ispusni sistemi na motorima.. dobar ispuh daje oko 5ks.. na 100ks to je 5% a mislim da to nije nista tabuu i nedostizno..

i neslazem se sa time da turbina iskoristava toplinsku eneregiju iz ispuha, ispusni plinovi se mozda hlade u turbini zbog nje same ipak je to dosta velka povrsina.. i konstano se hladi uljem, neke i vodom, te druga strana turbine je tu konstano hlađena zrakom.. mozda jeste u pravu ali za sad mi to isprazno dijeluje, po vasem bi ispalo da turbinu stavimna plamenik i da ju zagrijem pun k. ona bi trebala vrtit ko luda.. 

slažem se sa pričom o tim gubitcima 5-10 %   

[bmw m 5]

Imali smo namjeru staviti injektore od r5 4 komada i naravno preraditi ususne grane pa smo odustali posla opčenito ko u prici a para malo. 

koji model renaulta 5 ima injektore.??? To je nesto novo...Mozda ste mislili staviti 5 injektora na renault 4 ??  Salim se...e !Ako govoris o r-5 gt-turbo...on je oduvjek imao karburator....

[bmw m 5]

..to na autima i kamionima..
turbine o kojima pricam imaji izlaz ispuha oko 300 mm, vrte se do 52000
zamisli rotor turbine od 1.3 metra..i vrti se max 12000 okretaja i na motoru imas 4 komada..a motor ima 75000 ks (sedamdesetipettisuca) i 1900 tona...i 94 okr/min..

ali to na kontejnerasima..mi ipak pricamo o motociklima i turbinama sto stanu u dzep

u vojsci bio sam motorist na jednom  desantnom camcu...Imao je dizelski MTU motor...12 cilindara u v konfiguraciji....i 1500 ks....Svaka strana je imala svoju turbinu....Okretaji tog motora su bili max. 4000-4200. Kad si ga full opteretio....nisi mogao stajati u stivi kraj njega...kako je to zvizdalo.....Osjecaj...neponovljiv..A kako guta naftu bilo ga je milina gledati....

[yatasaki]

u vojsci bio sam motorist na jednom  desantnom camcu...Imao je dizelski MTU motor...12 cilindara u v konfiguraciji....i 1500 ks....Svaka strana je imala svoju turbinu....Okretaji tog motora su bili max. 4000-4200. Kad si ga full opteretio....nisi mogao stajati u stivi kraj njega...kako je to zvizdalo.....Osjecaj...neponovljiv..A kako guta naftu bilo ga je milina gledati....

..da to su bile takozvane 'slape', mtu313 je oznaka motora, vrtio je preko kardana kopcu i propeler, a bila je i verzija s dva motora i jet pogonom...

nego morat cu se ipak posluzit literaturom za dokazat ovo nesto o turbinama

[ZZveR 1,4]

koji model renaulta 5 ima injektore.??? To je nesto novo...Mozda ste mislili staviti 5 injektora na renault 4 ??  Salim se...e !Ako govoris o r-5 gt-turbo...on je oduvjek imao karburator....

Jedan jedinstveni u garaži koji čeka bolje dane motorček je od r. meg  2,0 16v 

[yatasaki]

gdje sam god citao o turbinama pise se o gubicima od 5-10 % zavisi..
turbo rupa ubiti ne postoji, postoji jedino stanje di je motor u orginalnoj snazi te daljni dio prednabijanja di snaga raste za xy %
 
osobno misljenje: sistem ispuha bez turba, klip ide gore ispusni plinovi neometano izlaze kroz ispuh bez preprepka i ostalih đinđi pa ako je bolji sistem jos se to sve brze izvlaci aka vakum efekt, stavis gore turbo, ispusni plinovi vise ne izlaze tako lako van, i sada klip doslovno gura ispusne plinove van, a sve to stvara otpor i tu se gubi.. nije mozda 10% ali 5% je..  sistem isto kao i ispusni sistemi na motorima.. dobar ispuh daje oko 5ks.. na 100ks to je 5% a mislim da to nije nista tabuu i nedostizno..

i neslazem se sa time da turbina iskoristava toplinsku eneregiju iz ispuha, ispusni plinovi se mozda hlade u turbini zbog nje same ipak je to dosta velka povrsina.. i konstano se hladi uljem, neke i vodom, te druga strana turbine je tu konstano hlađena zrakom.. mozda jeste u pravu ali za sad mi to isprazno dijeluje, po vasem bi ispalo da turbinu stavimna plamenik i da ju zagrijem pun k. ona bi trebala vrtit ko luda.. 

evo ti na engleskom prilog iz knjige..ocito nesto shvacas ali bit svega ne...jos sam i uokvirio najvaznije.
turbina je  TOPLINSKI STROJ i pretvara toplinsku energiju u mehanicku isto ko i svi ostali 2-4 taktni otto, diesel, wankel itd

[yatasaki]

koji model renaulta 5 ima injektore.??? To je nesto novo...Mozda ste mislili staviti 5 injektora na renault 4 ??  Salim se...e !Ako govoris o r-5 gt-turbo...on je oduvjek imao karburator....

znam kako je isao r11 1.4 turbo..prebolesno..nije dozivio karoseriju od 5 ili jos bolje od 4 GTL doduse

[OldBoy]

koji model renaulta 5 ima injektore.??? To je nesto novo...Mozda ste mislili staviti 5 injektora na renault 4 ??  Salim se...e !Ako govoris o r-5 gt-turbo...on je oduvjek imao karburator....

      ...ima Renault 5GTE, 1700 ccm, 70kw. Paket opreme identičan GTturbo (spojleri, rubovi blatobrana, felge). Naizgled identični, osim natpisa...

[Fronius]

gdje sam god citao o turbinama pise se o gubicima od 5-10 % zavisi..
turbo rupa ubiti ne postoji, postoji jedino stanje di je motor u orginalnoj snazi te daljni dio prednabijanja di snaga raste za xy %
 
osobno misljenje: sistem ispuha bez turba, klip ide gore ispusni plinovi neometano izlaze kroz ispuh bez preprepka i ostalih đinđi pa ako je bolji sistem jos se to sve brze izvlaci aka vakum efekt, stavis gore turbo, ispusni plinovi vise ne izlaze tako lako van, i sada klip doslovno gura ispusne plinove van, a sve to stvara otpor i tu se gubi.. nije mozda 10% ali 5% je..  sistem isto kao i ispusni sistemi na motorima.. dobar ispuh daje oko 5ks.. na 100ks to je 5% a mislim da to nije nista tabuu i nedostizno..

i neslazem se sa time da turbina iskoristava toplinsku eneregiju iz ispuha, ispusni plinovi se mozda hlade u turbini zbog nje same ipak je to dosta velka povrsina.. i konstano se hladi uljem, neke i vodom, te druga strana turbine je tu konstano hlađena zrakom.. mozda jeste u pravu ali za sad mi to isprazno dijeluje, po vasem bi ispalo da turbinu stavimna plamenik i da ju zagrijem pun k. ona bi trebala vrtit ko luda.. 

Nije ti to bas tak. Ispusne plinove klip ionako potiskuje u ispusnom taktu. A kod 4 cilindra u to vrijeme je jedan u kompresiji, jedan u paljenju, jedan u usisu.
Turbina bas i ne iskoristava toplinsku energiju ispuha, zapravo kolicina ispusnih plinova okrece lopatice (impeler) turbine, dok s druge (kompresorske) strane slicne takve lopatice sabijaju zrak. Buduci da je idealni AFR za benzin 14.7/1, a mi imamo vise zraka, mozemo i dodat vise goriva. I imamo boost.
If you want more power, you need more air.

[Fronius]

      ...ima Renault 5GTE, 1700 ccm, 70kw. Paket opreme identičan GTturbo (spojleri, rubovi blatobrana, felge). Naizgled identični, osim natpisa...

Je, postoji. Samo nije imao 1700 ccm nego 1400 ccm (motor C6J) i imal je 118 kW. Na njega smo znali stavljat i 5 diznu.
Inace R5GTT je bio dosta musicav auto zbog svog draw-through sistema. On je tlacio smjesu, a ako uzmemo u obzir da se turbina solidno zagrije, znalo je bit i nuspojava. Pogotovo kod mudraca koji su isli stavljat intercooler na to. Dijelova je znalo bit u krugu od 50 metara od auta.

[OldBoy]

Je, postoji. Samo nije imao 1700 ccm nego 1400 ccm (motor C6J) i imal je 118 kW. Na njega smo znali stavljat i 5 diznu.
Inace R5GTT je bio dosta musicav auto zbog svog draw-through sistema. On je tlacio smjesu, a ako uzmemo u obzir da se turbina solidno zagrije, znalo je bit i nuspojava. Pogotovo kod mudraca koji su isli stavljat intercooler na to. Dijelova je znalo bit u krugu od 50 metara od auta.

      ...sveje to lijepo što si napisao ali ipak proguglaj pojam Renault 5GTE. A pitanje je bilo da li je postojao R5 sa injectionom.

[bmw m 5]

      ...ima Renault 5GTE, 1700 ccm, 70kw. Paket opreme identičan GTturbo (spojleri, rubovi blatobrana, felge). Naizgled identični, osim natpisa...

to je motor koji su stavljali u renault 21.....a i u volvo 440..mislim...

[Fronius]

      ...sveje to lijepo što si napisao ali ipak proguglaj pojam Renault 5GTE. A pitanje je bilo da li je postojao R5 sa injectionom.

Lijepo je i to tvoje, ali ti ja govorim da je postojao i turbak sa injectionom. E, sad, taj se ocito nije zvao GTE. Iskreno, nisam ni vidio to E na kraju, mislio sam da je tipfeler.

[bmw m 5]

Lijepo je i to tvoje, ali ti ja govorim da je postojao i turbak sa injectionom. E, sad, taj se ocito nije zvao GTE. Iskreno, nisam ni vidio to E na kraju, mislio sam da je tipfeler.

koliko ja znam...r5 gt turbo je postojao samo sa karburartor verzijom....

[OldBoy]

Lijepo je i to tvoje, ali ti ja govorim da je postojao i turbak sa injectionom. E, sad, taj se ocito nije zvao GTE. Iskreno, nisam ni vidio to E na kraju, mislio sam da je tipfeler.

      Ja za turbo peticu sa injectionom neznam, ali ti si pobrkao dva tipa R5 sa turbinom, oba karburatorska: stara linija do '85 zaista je tlačila smjesu i bila je sklona svakoj vrsti nevolje, pa i zapaljenju motora i NIKADA se nije nudila kao GT turbo nego kao R5 turbo. I njega treba ga razlikovati od R5 turbo 2 sa motorom 1,4 u sredini i gotovo 200KS (i nije tlačio smjesu nego zrak sa velikim intercoolerom) koji se opet proizveo u manje od 1500 komada u svih pet godina priozvodnje, a bio je baziran na staroj karoserijskoj liniji. Od '86 se priozvodio se na bazi karoserije "supercinque" model R5GT turbo, karburator Solex 32 DIS i da se uvjeriš proguglaj sam za neku sliku ispod haube pa vidi da u frgić ulazi stlačeni zrak.
     Ne solim nikome pamet. Četiri godine sam vozio taj model i ostao mi je u najljepšoj uspomeni. A malo se kužim u šerafljenje pa evo, mislim da mogu pojasniti neke nedoumice.

      

[markookram]

kaj ste za aute sad zapeli ...
bolje da pišete kak je turbo bezveze na motoru i da ga je takvog tesko vozit 

[yatasaki]

dakle tko jos tvrdi da turbina BAS I NEiskoristava toplinsku energiju..ako postoji razlika u temperaturi izmedju ulaza i izlaza i ta razlika raste s povecanjem okretaja turbine i ta razlika je i po 300 stupnjeva..sto bas nitko nije cuo za p1xV1=p2xV2
neznam kako da pojedince izvadim iz zablude
i dao sam isjecak iz knjige...

[yatasaki]

kaj ste za aute sad zapeli ...
bolje da pišete kak je turbo bezveze na motoru i da ga je takvog tesko vozit 

ja mislim da je zabavan jer ga je vozit ko dvotaktnog

[OldBoy]

ja mislim da je zabavan jer ga je vozit ko dvotaktnog

      Zbog rupe u razvijanju snage, nje nema do određenog trenuka, a onada dolazi u "grumenu" i tada je vožnju vrlo teško kontrolirati. Na autima ta provala sange može biti zabavna i impresionira nestručne suvozače kada se ubrzava na ravnom ali predstavlja problem prilikom zahtijevnije vožnje u zavojima. Na motorima je to problem na kvadrat. Nisam siguran da je "zabavan" kao dvotaktni. Padovi uglavnom bole.

[ZZveR 1,4]

to je motor koji su stavljali u renault 21.....a i u volvo 440..mislim...

volvo 440 ili 460 nisam siguran točno koji model motor sjeda na šaraf u r5 samo što ne stane hladnjak vode i dr.

[Fronius]

     Ja za turbo peticu sa injectionom neznam, ali ti si pobrkao dva tipa R5 sa turbinom, oba karburatorska: stara linija do '85 zaista je tlačila smjesu i bila je sklona svakoj vrsti nevolje, pa i zapaljenju motora i NIKADA se nije nudila kao GT turbo nego kao R5 turbo. I njega treba ga razlikovati od R5 turbo 2 sa motorom 1,4 u sredini i gotovo 200KS (i nije tlačio smjesu nego zrak sa velikim intercoolerom) koji se opet proizveo u manje od 1500 komada u svih pet godina priozvodnje, a bio je baziran na staroj karoserijskoj liniji. Od '86 se priozvodio se na bazi karoserije "supercinque" model R5GT turbo, karburator Solex 32 DIS i da se uvjeriš proguglaj sam za neku sliku ispod haube pa vidi da u frgić ulazi stlačeni zrak.
     Ne solim nikome pamet. Četiri godine sam vozio taj model i ostao mi je u najljepšoj uspomeni. A malo se kužim u šerafljenje pa evo, mislim da mogu pojasniti neke nedoumice.

      

Turbo petica je imala (koja je imala) K-jetronic ubrizgavanje. A sad toliko od mene o tome.
Inace, i ja sam presarafio previse petica.

[OldBoy]

Turbo petica je imala (koja je imala) K-jetronic ubrizgavanje. A sad toliko od mene o tome.
Inace, i ja sam presarafio previse petica.

     ...drago mi je što smo izmjenili iskustva.

[HULK]

http://www.youtube.com/watch?v=SKEM38HDNxI

   evo malo videa o Turbini na SUZUKIJU

[Musto Ruda]

80 'tih su mnogi proizviđači eksperimentisali sa turbom na motociklu,danas kada je turbo u automobilima postao normalna stvar,serijski na motociklu  ga niko ne pominje. Znači tu nešto ne šljaka 

[mv_agusta]

kad tad će se tkz downsizing koji je sada u modi u auto svijetu preselit i na motore, možda ne u o tolikoj mjeri ali mene nebi čudilo da se dogledno vrijeme pojavi neki 600ccm sa turbom i nekih 140ak ks sa puno momenta ko stvoren za sport-touring

[bobo RR]

80 'tih su mnogi proizviđači eksperimentisali sa turbom na motociklu,danas kada je turbo u automobilima postao normalna stvar,serijski na motociklu  ga niko ne pominje. Znači tu nešto ne šljaka 

80-ih turbo tehnika nije bila u tolikoj mjeri usavrsena kao danas ni u autoindustriji a kamoli u motosvijetu.I uz usavrsavanje tehnike i elektronike koja ce to regulirat turbo ce u buducnosti naci primjenu u motosvijetu.Mozda jedan od razloga sto se nitko od proizvodaca ne upusta u to je sto se turbo nesmije koristit u utrkama a ipak ovi novi R-ovi su proizasli iz utrka ili bi barem htjeli da se tako cini i vise manje su namjenjeni za stazu a ovi motori namjenjenji za touring ionako kod njih snaga nije presudna i u vecini slucajeva je ima dovoljno.Doci ce i turbo na motore jednog dana,to je sigurno,pitanje je samo kada  .

[yatasaki]

mislim da nece nikad u serijskoj proizvodnji..jer nece ni na trkama
za diesele itekeko hoce

[---GPZ---]

Deda ubija.

http://www.youtube.com/watch?v=Adxw042dgBA

http://www.youtube.com/watch?v=Atn1b0ibMYA

http://www.youtube.com/watch?v=17IQKeRofwI&feature=related (Embedding disabled, limit reached)

http://www.youtube.com/watch?v=W41qYRrLPRM&feature=related (Embedding disabled, limit reached)

http://www.youtube.com/watch?v=MAuShSU_Rks&feature=related (Embedding disabled, limit reached)

[GIXER]

Što se tiče dolaska turba na motore i to u većoj produkciji, mislim da ćemo još malo na to pričekati, ali ako se "pametna" Europa ne umješa sa svojim idejama o smanjivanju snage i ostalim glupostima, mislim da nije isključeno da u budućnosti gledamo motore sa "fućkaljkama".
Pretpostavljam da bi se to prvo moglo pojaviti na nekakvim maxi nakedima tipa B-King, V-Max,.......

[emac]

Što se tiče dolaska turba na motore i to u većoj produkciji, mislim da ćemo još malo na to pričekati, ali ako se "pametna" Europa ne umješa sa svojim idejama o smanjivanju snage i ostalim glupostima, mislim da nije isključeno da u budućnosti gledamo motore sa "fućkaljkama".
Pretpostavljam da bi se to prvo moglo pojaviti na nekakvim maxi nakedima tipa B-King, V-Max,.......

 po meni je novi v-max i ovakav dosta brutalan bez turbine

[GiPZy 500]

za GPZ 750 turbo sam procitao da su ljudi na njemu masovno ginuli. imao je samo 112 ks, sto danas ima Z750 bez turba. fora je turbina kada se nakon "rupe" razbudi pa dobijes sut, ali da na autu, a ne na motoru u zavoju...

[zavic]

za GPZ 750 turbo sam procitao da su ljudi na njemu masovno ginuli. imao je samo 112 ks, sto danas ima Z750 bez turba. fora je turbina kada se nakon "rupe" razbudi pa dobijes sut, ali da na autu, a ne na motoru u zavoju...

....  ... jedno zasigurno neponovljivo iskustvo   

[AnteK]

za GPZ 750 turbo sam procitao da su ljudi na njemu masovno ginuli. imao je samo 112 ks, sto danas ima Z750 bez turba. fora je turbina kada se nakon "rupe" razbudi pa dobijes sut, ali da na autu, a ne na motoru u zavoju...

... i još kad dodaš da današnji motori imaju bitno bolji ovjes + kočnice,
to je to ...

[---GPZ---]

Malo za ubit dosadu

http://www.youtube.com/watch?v=Adxw042dgBA

[Shtica]

naravno...pogledaj povijest...honda cx 550 turbo....kawasaki gpz 750 turbo(ajd kawa je doduse bila DFI)...

CX 500 i CX 650 turbo imaju elektronsko ubrizgavanje goriva....

Vlasnik CX 500 Turbo

[Shtica]

To je motor koji je Honda napravila daleko ispred svog vremena samo podatak da su ugrađene iridium sviječice u motor iz 1982 godine zvuči nevjerojatno pa tako i da je elektronsko ubrizgavanje goriva stavljeno na isti motor te još puno noviteta za to doba.

Ukoliko netko ima konkretnih pitanja može ih postaviti na p.p. pa tako i za Renault 5 Alpine kao i za GT turbo jer sam bio vlasnik oba modela.

[vickodu]

To je motor koji je Honda napravila daleko ispred svog vremena samo podatak da su ugrađene iridium sviječice u motor iz 1982 godine zvuči nevjerojatno pa tako i da je elektronsko ubrizgavanje goriva stavljeno na isti motor te još puno noviteta za to doba.

Ukoliko netko ima konkretnih pitanja može ih postaviti na p.p. pa tako i za Renault 5 Alpine kao i za GT turbo jer sam bio vlasnik oba modela.

Toliko je bila ispred svog doba da su jako brzo odustali od proizvodnje turbo motora  Nije li Kawa imala ubrizgavanje malo prije honde 

[Shtica]

Odustalo se na 65oo proizvedenih komada, ovjes i kočnice nisu bile dovoljno dobro usklađene sa ubrzanjima, a drugo ni motorna ulja nisu mogla pratiti temperature turbina.
Osim toga 80 ih godina CX 500 je koštao 4.900 DM a CX 500 Turbo 11.000 DM
Dok CX 650 Turbo je završio proizvodnju sa cca 3.500 primjeraka.
CX 500 Turbo je još uvijek u voznom stanju i ispravan.

[vickodu]

Odustalo se na 65oo proizvedenih komada, ovjes i kočnice nisu bile dovoljno dobro usklađene sa ubrzanjima, a drugo ni motorna ulja nisu mogla pratiti temperature turbina.
Osim toga 80 ih godina CX 500 je koštao 4.900 DM a CX 500 Turbo 11.000 DM
Dok CX 650 Turbo je završio proizvodnju sa cca 3.500 primjeraka.
CX 500 Turbo je još uvijek u voznom stanju i ispravan.

Ukratko motor je bio nevozljiv i jako kvarljiv  BTW i cjena mu je bila puno veca u EX YU odnosno ne samo njemu nego motorima opcenito

[Shtica]

Ništa nevozniji od motora iz te generacije nekih večih kvarova nisam imao, probnu vožnju možemo organizirat...
Cijena motora koja je bila tada kod nas neznam jer je moj uvežen kao rabljen, no u Splitu postoji takav motor a vlasnik mu je otac Alena Vrdoljaka mislim da ga je on kupio novog.

[vickodu]

Ništa nevozniji od motora iz te generacije nekih večih kvarova nisam imao, probnu vožnju možemo organizirat...
Cijena motora koja je bila tada kod nas neznam jer je moj uvežen kao rabljen, no u Splitu postoji takav motor a vlasnik mu je otac Alena Vrdoljaka mislim da ga je on kupio novog.

Cjena motora u to doba je bila u rang 1,5 novog golfa .Gpz je u garazi i ima ispod 20000 km .Svaki turbak je bio puno nevozniji iz jednostavnog razloga sto bi doslo do naglog povecanja snage na odrdenim okretajima sto ondasnji ovjes i gume nisu mogli izdrzat sto je najcesce zavrsavalo padom ponosnog vlasnika turbo dreka 

[Shtica]

Slažem se u potpunosti da je to bio bačen novac u to doba u razvoj turba na motociklima no svaki proizvođač motocikala je radio istu stvar iz prestiža ili nekih drugih ambicija, no to je razvoj novih tehnologija, neke uspiju neke ne.......

[---GPZ---]

Sve 5, al ta Honda je meni pre ružna, konkretno ova gore na slici ne zgleda nikak, ova maska  

Sorry moj ukus, ne zbog rasprave već samo iznosim mišljenje.

Edit: Kawac je meni ljepši(moj stav), al neosporno i jači, brži, bolja mašina, kako sa turbom, tako i bez turba.

[HULK]

Hm turbo 
Mene isto zanima turbo ali sad trenutno nemam vremena za takve stvari možda za koju godinu,a možda čak i nikada
Ali ja sam počeo normalno kad bio još mali dječak sa motorima tako da je tu uvijek bilo nekih dijelova i sad kad sam ostario i napunio 21 godinu mogu reći da sada bolje razmišljam i čitao sam ovu temu da vidim jeli postoji gdje nešto o rami s papirima koju imam od KAWASAKIA 750 E Turbo  pa ako netko zna nešto o ovom motoru neka napiše da bar znam što imam

[Angie]

Turbo na autima a supercharger na motorima,

Turbo je prenepredvidljiv,pogotovo za motore koji su sami po sebi jako divlji strojevi.Dok je supercharger podosta linearan sa svojim rastom snage.Jedini problem je što je malo velik,a što se tiče gubljenja snage zbog mehaničkog pogonjenja,nema veze,nije to auto da se mora nadoknađivat odnos kila/konj,motori su sami po sebi divlje zvjeri,čak i 5ks na motoru znači dosta.

Iako što se mene tiče,rađe omršavit motor neg nabildat ga.Di ćeš sa 240 konja,pa to jedva ovi u GPu sa TC-om kntroliraju,a kamoli bezjaci na ulici.Mislim svejedno držim da je zanimljiv projekt,samo nije da ima puno realne iskoristivosti.

[ive_xxx]

kad bi gledali isplativost i realnu iskoristivost, svi bismo vozili kineske 125 4t koji trose 2-3l i vozili polo 1.4 uljana repica edition ili koji vise sa 3 cilindra dizel je..

[tkubasa]

kad bi gledali isplativost i realnu iskoristivost, svi bismo vozili kineske 125 4t koji trose 2-3l i vozili polo 1.4 uljana repica edition ili koji vise sa 3 cilindra dizel je..

nemoj rec dvaput   

[Elias]

Hm turbo 
Mene isto zanima turbo ali sad trenutno nemam vremena za takve stvari možda za koju godinu,a možda čak i nikada
Ali ja sam počeo normalno kad bio još mali dječak sa motorima tako da je tu uvijek bilo nekih dijelova i sad kad sam ostario i napunio 21 godinu mogu reći da sada bolje razmišljam i čitao sam ovu temu da vidim jeli postoji gdje nešto o rami s papirima koju imam od KAWASAKIA 750 E Turbo  pa ako netko zna nešto o ovom motoru neka napiše da bar znam što imam

Nemoj hebat, stvarno imas tu ramu??

[HULK]

 :wink:DA da imam tu ramu od GPX 750 E turbo....ali čudno mi je nema tog modela na bikepics moje godine 86.....
I meni je ta rama zanimljiva ali ne znam po čemu je taj motor dobar,kakav je....

[GIXER]

Nije GPX nego GPZ 750 turbo (jedino ako nešto nije izašlo u nekim malim serijama, ali mislim da nije)
Stavi u Google GPZ 750 turbo, imaš more podataka.

[HULK]

O pardon uvaženi gospodine imao sam prometnu prije 1.5 godinu bio u komi....pa slabo vidim....
i sve mi je jasno krivo sam napisao GPX ali i dalje me zanima kako na bikepics ne postoji ovaj motor.....
Ali sad sam dobro pogledao papire i tu piše ovako

Kawasaki  ZX 750 E TURBO  iz 86.godine........motor je bio u 3 vlasnika-Davor Folnović,Damir Broz,Hrvoje Konsić

:

[GIXER]

Da sad i ja ne pametujem, ali možda postoji u papirima nekakva tvornička ili neznam ni ja kakva oznaka, a GPZ je komercijalna oznaka.
Npr, Mercedes E200,... iz 198,...ima tvorničku oznaku 124.
Neznam, pokušaj nazvati Kawasakijevog zastupnika !