Molimo prijavite se ili registrirajte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Napredno pretraživanje  

Novosti:

 Str: [1] 2  Sve   Dolje

Autor Tema: Kartografija za enduro voznju  (Posjeta: 4506 )

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Kartografija za enduro voznju
« : 20. Ožujak 2019, 23:17:05 »

Naime kako se vozim po bespucima hrvatskih suma i planina nije uvijek lako naci pravi put, kako je vecina dostupnih karata usmjerena prema komercijalnoj upotrebi tako su vecinom dobro pokrivene ceste ali slabo sumski i poljski putevi te staze.

Nakon isprobavanja vise komercijalnih sustava, naletio sam na projekt OpenStreetMap koji je tada 2013 kad sam gledao nije izgledao nesto ali je imao potencijala zbog svoje opcije dodavanja cesta i puteva na kartu i stavljanja na mob/gps.

OpenStreetMap je nastala nadahnućem projektima poput wikipedije a karate mogu svi uređivati (na prikazu postoji kartica 'Uredi'), te se održava cjelovita povijest svih promjena podataka. Registrirani korisnici mogu doprinjeti svojim GPS snimkama, te uređivanjem kartografskih podataka pomoću alata na web stranici ili pomoću samostalnih GIS alata.

Iako mozda OpenStreetMap nije najpotpunija karta, posto je popunjena sa putevima korisnika i to najvise u zadnjih par godina sa velikom sigurnoscu mozes biti siguran da je put tamo i da se koristio u zadnjih par godina. Naime dio komercijalno dostupnih karata su kupili od nase drzave stare podatke koji nisu bili azurni i tako konstantno imaju greske koje se ne popravljaju.

Tako sam i ja krenuo mapirati, naravno najblize mi je bilo Sljeme i osim o ucenju kako voziti offroad ucio sam i kako navigirati po terenu, srecom pa sam imao vec neko predznanje o tehnologiji Globalnih navigacijskih satelitski sustava (GNSS isto i na engleskom, GPS je naziv za samo jedan od njih). Tada je Sljeme bilo dosta slabo oznaceno sa putevima sto mi je dalo dodatni poticaj da probam pridonijeti projektu i nauciti kako koristiti razne GIS alate.

Nekog moze cuditi zasto to radim ali meni je to nadopuna onoga sto volim raditi a to je istrazivati i otkrivati nove stvari. Nasao sam tako dobre sumske puteve, vidikovce, lokacije za kampiranje, mjesta uz rijeke za koje sam poprilicno siguran da bi bio jedina osoba tamo cijeli dan. Uz to da je ovo najbolji nacin za rally trening jer nije isto da li vozis po putu koji si vec vozio ili ides prvi put.

Ovo dijelim ne da bi se pohvalio da imam najbolje trekove za voziti nego da netko mozda vidi kako ovo nije komplicirano pa mozda upotrijebi za neku svoju svrhu.
Evidentirano

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #1 : 20. Ožujak 2019, 23:22:17 »

Primjer prvi:
prilagoditi izgled karte enduro vozacima

Svaku kartu sacinjavaju dva dijela, sta prikazuje i kako prikazuje. Oboje je jako bitno i ako se krivo napravi jedan dio drugi ispada onda podjednako lose. Postoji cijela znanost i umjetnost izrade karata a naziva se kartografija. Veći dio kartografije, posebno kod geodetskog prikupljanja podataka, obuhvaćen je geografskim informacijskim sustavom (GIS) i to je skup svih podataka koje mozemo prikazati.

Za enduro voznju su mi bitne po vaznosti:
makadamske i lokalne ceste,
staze,
reljef,
Potoci/Rijeke
Vodene povrsine
benzinske,
rampe
ducani,
servisi/vulkanizeri,
prenocista,
naselja,
planinarski domovi,
Izvori,
plinovodi/dalekovodi
Vjetrenjace
Svi objekti za orijentaciju
Rusevine

Ove podatke sam izvukao i odredio koje boje i stila ce biti, vise o tome kako nekom drugom postu

Screenshoot sa Garmin Montane:

Prva slika je Adria topo

Druga slika Openstreetmap standardni izgled

Treca slika moja OSM modificirana karta gdje sam prometnice obojao po vaznosti (zupanijske, opcinske, lokalne), makadami su tanke crne linije

Cetvrta slika, na tu mapu sam dodao reljef (samo osjencano bez izohipsi) i oznacio rampe

Ovo je izgled koji meni najvise pase, mogu pogledati i brzo saznati koji putevi mi pasu po usponima, da li imaju rampe i to sve iz malog uvecanja

Bas me zanima sta bi po vama bilo bitno za izgled enduro karte i kako mislite da bi trebalo izgledati?
« Zadnja izmjena: 20. Ožujak 2019, 23:29:04 isvedic »
Evidentirano

delbi

  • ***
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 1062
  • Lokacija: Pula
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #2 : 21. Ožujak 2019, 08:29:36 »

ja ih na zalost jos ne koristim, jer i nemam mogucnost..no, nadam se da cu se nauciti i poceti koristiti, pripremati si 'doma' rute pogotovo jer moj drug ne vozi po ljeti pa moram sam......inace, njega koristim kao mapu ;)
Hvala ti  :0648: :0648:
Evidentirano
Too Old to Rock 'n' Roll: Too Young to Die

markookram

  • loncu poklopac
  • ****
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 18229
  • Vozi: pure enduro
  • Lokacija: u špuri
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #3 : 21. Ožujak 2019, 09:30:38 »

Ja sam svojevremeno koristio mob i geo tracker apk ... Dozvoljava dodavati točke sa napomenom ...
Dobro funkcionira ... Sejvano se može prenositi u druge apk ili uređaje ...
Evidentirano
potrošač je koproizvođač
U klimu ja vjerujem
 

enduro

  • ***
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 1246
  • Vozi: Suzuki DR 350 SE
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #4 : 21. Ožujak 2019, 12:16:34 »

Svaka cast na ulozenom trudu.  :palacgore: To moze koristiti onima koji koriste navigaciju.
Evidentirano
ratnik paorskog srca

davor_77

  • Shampoo boy
  • ***
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 2000
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #5 : 21. Ožujak 2019, 12:47:45 »

To je zlo. Sva navigacija mora biti analogna.
Evidentirano

semperfiPu

  • **
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 175
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #6 : 21. Ožujak 2019, 12:58:30 »

Odlična tema.Meni je ideja bila nabaviti karte od gorske pa pokušati ubaciti puteve u orux maps aplikaciju. Pokazalo se da karte koje sam skinuo (ortofoto) nemaju čak ni sve planinarske puteve koje pak ove njihove imaju ucrtane.

Poslano sa mog VTR-L09 koristeći Tapatalk

Evidentirano

delbi

  • ***
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 1062
  • Lokacija: Pula
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #7 : 21. Ožujak 2019, 14:24:29 »

To je zlo. Sva navigacija mora biti analogna.
:D :D :D :D
Evidentirano
Too Old to Rock 'n' Roll: Too Young to Die

dado_vtc

  • **
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 204
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #8 : 21. Ožujak 2019, 14:32:46 »

Meni s OK ove topografske TK25 sa Geoportala, imam ih u Orux Maps, malo su negdje zastarjele (probijeni novi šumski putevi ili oni koji su skroz zarasli) ali u bit vrlo dobri za znati što je za očekivati ispred
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

EnduroLab

  • ****
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 2854
  • Lokacija: ZG
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #9 : 21. Ožujak 2019, 14:39:13 »

To je zlo. Sva navigacija mora biti analogna.

I zasto bi morali znati sto nas ocekuje ispred?
Evidentirano
EnduroLab

dado_vtc

  • **
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 204
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #10 : 21. Ožujak 2019, 14:49:00 »

Zato uvijek ima opcija ne ponijeti mobitel/navigaciju  :mrgreen:
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

semperfiPu

  • **
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 175
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #11 : 21. Ožujak 2019, 14:58:56 »

Meni s OK ove topografske TK25 sa Geoportala, imam ih u Orux Maps, malo su negdje zastarjele (probijeni novi šumski putevi ili oni koji su skroz zarasli) ali u bit vrlo dobri za znati što je za očekivati ispred
Meni se dogodilo da nije bilo ucrtanih dobro poznatih planinarskih  puteva koji postoje već godinama dok su ove od gss-a imale apsolutno svaki puteljak. Govorim o području Paklenice tako da predpostavljam da onda na manje poznatim područjima još i gore...

Poslano sa mog VTR-L09 koristeći Tapatalk

Evidentirano

Retired

  • **
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 244
  • Vozi: FZS1000, EXC450
  • Lokacija: zg
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #12 : 21. Ožujak 2019, 15:11:07 »

 :palacgore:

svestran momak, sad se i tarotom bavi  :misli: :mrgreen:
Evidentirano
A~B

semperfiPu

  • **
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 175
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #13 : 21. Ožujak 2019, 15:43:09 »

:palacgore:

svestran momak, sad se i tarotom bavi  :misli: :mrgreen:
Ne ne, čitanjem iz dlana samo

Poslano sa mog VTR-L09 koristeći Tapatalk

Evidentirano

2wheels4life

  • ***
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 1896
  • Lokacija: ST
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #14 : 21. Ožujak 2019, 15:56:22 »

Jako lijepo od tebe sto si contributor OSM-a  :palacgore:

Ja koristim taj mod navigacije jedino ako sam nekaj gadno zajebal kod crtanja treka i propale su mi sve metode oporavka (trazenje rasljama, ocenasi i zdravomarije)  :mrgreen:
Crtanje po satelitskim kartama je jednostavno za Dalmaciju, posto nemamo bas mnogo sume  :mrgreen:

boyze

  • ***
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 1248
  • Lokacija: U masi
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #15 : 21. Ožujak 2019, 16:58:51 »

Al nemaju ove sve karte na garminu? :shock: :shock:
Evidentirano

BreakM

  • **
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 199
  • Vozi: Honda CRF250L
  • Lokacija: Samobor
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #16 : 23. Ožujak 2019, 11:26:28 »

osmand na mobitelu, mobitel na volanu i to je to :D

snimanje/prikaz gpx-a direkt u osmand kad iz nekog razloga trebam/želim, i od jeseni korištenje ove stranice https://umap.openstreetmap.fr/hr/map/endurohr_260903#13/45.7544/15.6157 za prikaz ("privatna" mapa) tih gpx-ova i planiranje crtanje budućih ruta/POI , ponekad provjera izvedivosti rute na topo/satelit kartama arkoda

osmand je odličan što se tiče brzine i jednostavnosti, jedino malo zakomplicira sa point-to-point navigacijom, zna nekad umjesto kraći put između dvije točke odabrat neki duži, vraćanje i šta već, pa treba postavljati dosta guste točke, ili slijedit gpx od prije..
Evidentirano

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #17 : 28. Ožujak 2019, 00:29:18 »

Greske na kartama

Na primjer uzmimo zadnje podrucje gdje sam vozio na Psunju, na karti Adriatopo (Isto je sa AdriaRoute) ima najvise gresaka od ne postojece ceste prema PD Omanovac zbog kojeg bi vas  vjerovatno ruting poslao tamo jer je krace te ne postojeceg naselja Lipovac (nema stanovnika od domovinskog rata) i ceste koja prolazi kroz to naselje, do cesta koje bi trebale biti a nisu ucrtane.

AdriaTopo


CityNavigator


Zbog toga izbjegavam za enduro voznju AdriaTopo i AdriaRoute te ne preporucam nikom jer svakih par kilometara karta ima znacajne greske iako ju Garmin svakih par godina osvjezava i izbacuje na trziste uz masnu naknadu. Ipak za voznju po hrvatskim asfaltiranim cestama koristim City Navigator Europe gdje mi se pokazalo vecinom tocno i ima OK routing te najmanje gresaka od svih gramin karata ali i najmanje podataka.

OSM karta istog podrucja


Kada pogledamo OSM kartu vidimo puno vise detalja, veci broj puteva i staza i tocniju klasifikaciju te se meni lakse snaci i vise mi koristi ova karta za enduro voznju.

Openstreetmap kartu ne bi preporucio za routing na duze relacije ako bas ne morate jer na krizanjima zna imati gresaka pa krivo navigira i krivo procjenjuje vrijeme trajanja voznje.

Imate kakve primjere gresaka na kartama?
« Zadnja izmjena: 28. Ožujak 2019, 00:35:09 isvedic »
Evidentirano

Ninja

  • ****
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 5293
  • Vozi: RR
  • Lokacija: Centar
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #18 : 28. Ožujak 2019, 10:16:23 »

JNA specijalke su mi sasvim dovoljne, da mogu i lokalce uputiti gdje i šta ima  :wink:



« Zadnja izmjena: 28. Ožujak 2019, 10:23:58 Ninja »
Evidentirano
CHAMPIONS are built when no one is watching

AnteK

  • ****
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 9611
  • Vozi: Tenere 700
  • Lokacija: okolica Osijeka
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #19 : 28. Ožujak 2019, 11:14:45 »

JNA specijalke su mi sasvim dovoljne, da mogu i lokalce uputiti gdje i šta ima  :wink:

Samo što na tim JNA specijalkama nema puno cesta koje su naknadno napravljene po šumama i gorama.
Recimo na području Papuka, Psunja i taj kraj, pola toga nedostaje. Ali generalno su dosta dobre.
Evidentirano
 

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #20 : 09. Travanj 2019, 11:06:51 »

Primjer voznje za kartiranje

Kao primjer evo dvije vikend voznje zapadno od Ogulina, bilo je to 2016/2017 kada sam pripremao za Hellas reli, uglavnom baza je bila u Ogulinu gdje sam preko bookinga nasao jeftin smjestaj, dolazak je bio sa autom i prikolicom subotom ujutro, voznja cijeli dan, spavanje, voznja cijelu nedelju i navecer vracanje u Zagreb. Cilj je bio naci sto vise sumskih puteva uz neko smisleno navigiranje: vjezba smjera, povezivanje otkrivenih puteva i citanje terena.
Svaka boja treka je jedan dan na slici


Karte prije i poslje
Nakon povratka sam ucitao trekove u OpenStreetMap i nacrtao sve sumske puteve koje sam prosao u kartu. Po sjecanju sam oznacio tip i vrstu puta a rezultat se vidi u uporedbi karte tog podrucja

Stanje karte 2015 godine

stanje karte 2018 godine nakon mapiranja

Kada slijedeci put koristite osm karte razmislite da je veicnu puteva netko prosao i pomocu sacuvanog treka ucrtao ceste, puteve i staze na kartu
Evidentirano

clox

  • ****
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 5947
  • Vozi: Tenere Picasso, KMX200 (XT600E, KMX125)
  • Lokacija: Zg
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #21 : 09. Travanj 2019, 22:42:25 »

Jednom mi uz kavu objasniš kako se to radi.
Evidentirano
ništa ne prodajem i ništa ne tražim trenutno

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #22 : 09. Travanj 2019, 22:53:01 »

Jednom mi uz kavu objasniš kako se to radi.
Ne brini, biti ce uskoro i post o tome...

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Evidentirano

stane

  • ***
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Postova: 1445
  • Vozi: Suzuki DR-Z400S
  • Lokacija: Krndija - Papuk - Dilj
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #23 : 18. Travanj 2019, 20:20:01 »

Uz svoje mane i prednosti po preporuci jednog starog enduraša koristim već duže vrijeme "View ranger" (google satellite/hybrid view) te se pokazao najboljim gdje ima puno šume, putevi se vide samo iz zraka, plus ucrtane planinarske obilaznice...Jednostavnost, real time snimanje rute, kasnije pregledavanje rute na njegovom web servisu te pravljenje novih i sinkorinizacija kompa s mobom :D :palacgore: ...  Zna uskočiti u pomoč google earth...
Evidentirano
Slavonija enduro - K.P.D.

isvedic

  • *
  • Online Online
  • Spol: Muški
  • Postova: 52
  • Vozi: Zuti DR-Z
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Kartografija za enduro voznju
« Odgovori #24 : 03. Svibanj 2019, 11:11:35 »

Koji uredjaji?

Uz danasnju veliku opciju uredjaja gledao sam samo one koji podrzavaju OSM karte, a to su vecinom Garmin uredjaji. Naisao sam jos na par uredjaja ali ucitavanje karti na njih nije uopce lagano i ne bi preporucio.

Zasto ne garmin Zumo?
Iako Zumo slovi kao najbolji GPS za motore ja ga ne koristim i ne preporucujem nitko da ga koristi za enduro voznju. Zumo je u stvari vodootporni Garmin Nuvi a tko je to koristio zna da su ti uredjaji namjenjeni prvenstveno za cestovnu navigaciju. Zbog toga ima ogranicenja kada se putuje po cestama koje ne postoje na karti ili ako zelite ici po poljskim puteljcima.

Zasto ne mobitel?
Davno prije sam probao i definitvno NE! Robusnost, baterija, vodootpornost, preglednost na suncu, kvaliteta GPS signala su samo neki od faktora koji utjecu na upotrebljivost pri enduro voznji, sto se tice ceste moze.

Zasto koristim GPSMap64 i Montanu?
Oba uredjaja su vodootporna i poprilicno robusna da podnesu padove i razne torture, uz to oba se pune preko USB porta pa kad sam na putu potreban je samo kabel da ih navecer napunim i ujutro su spremni za cijelodnevno koristenje.
Imaju poprilicno solidan mount, uz to sto je gpsmap drzim samo vezicama pricvrscen na upravljac i lako ga selim na razne motore, nisam jos imao slucaj sa gubitkom. Montana ima veci ekran i ugodnija je za navigaciju i pretragu, sad mi je zao sto ju nisam ranije nabavio. GPSmap ima manji ekran, nesto je prakticnija i jeftinija ali na duzim putovanjima mali ekran zamara i previse odvlaci pogled sa ceste.

Zasto ne eTrex?
Slab, spor, kompliciran za navigaciju, nema punjenje baterija.

Zasto mozda Oregon?
Nisam probao ali ekran izmedju gpsmap i montane, touch, USB punjenje baterije, jak procesor, podrzava OSM karte, jeftina i jednostavna montaza

Koji android app koristim?
Ja za android koristim OsmAnd na kojem koristim besplatne offline karte regija i kupio sam za 20kn dodatak koji prikazuje reljef na karti. Pod options>Configure map>Map style stavio Offroad
Evidentirano
 Str: [1] 2  Sve   Gore
 

Stranica je generirana za 0.16 sekundi uz 21 upita.